那袁绍是为了保护汉献帝才发兵进攻曹操吗?
追答除了曹操,谁不想称帝。
所以袁绍不是为了汉献帝和他打的,袁绍那时候已经称帝了。
追问那袁绍为什么要讨贼名利进攻曹操。
追答都是借口,打仗需要一个大意的名分,这样广大民众,其他群雄,就会站在他的阵营里。就比如美国打伊拉克,拿出个瓶子说里面是伊拉克研究的核武,是证据,但是俄罗斯普京怎么说“谁知道那里面是不是洗衣粉。”这就是个借口。又比如当时的刘备,也打着扶汉的借口和曹操争天下,可是曹操都没称帝他就称帝了,两个儿子,一个叫刘封,一个叫刘禅,一早就暴露了封禅称帝之心。只是借口找的好,就显得曹操是贼,他是英雄了
第一句打错了,是大义。
再通俗点,我平白无故打你,别人肯定说我欺负你,是会阻拦甚至帮你打我的。但是我说你偷了我东西,我去打你,别人就不会阻拦了,甚至会帮我打你。不过你究竟偷没偷东西,你知道,我知道。别人不一定知道
追问可是很多诸候都说刘备是孝忠汉室
追答还是要看行动的,刘备自己号称是汉室宗亲,所以说自己效忠汉室,但是事实上,他做的事少有对的住汉室的。
追问可是他还口口声声,讨伐曹贼匡扶汉室,这不是忠诚吗?
追答讨伐曹操是真,匡扶汉室就不一定了。他只是占着姓刘的便宜,找到了一个很大义的借口,你假设曹操不姓曹,姓刘是汉室宗亲,那么他千里救驾,扶助汉室,其他群雄争相称帝称王,只有他始终坚持拥护献帝,到死不敢称王。这不是大汉忠臣吗?再假如刘备不姓刘,不是汉室宗亲,他趁着国家大乱招兵买马,先抢徐州后夺荆州,皇帝都还好好的,他假惺惺称了帝。这能是忠于汉室吗?你要明白,他称了帝是事实,假如他打败了曹操,献帝还是献帝吗?刘备第一个要杀的就是献帝,因为献帝不死,他就得退位。同理,袁绍也称了帝,假如袁绍打败曹操,第一个杀的也是献帝。不然就得退位。
所以真正站在大义,匡扶汉室的,只有曹操。只不过他死后他儿子杀了皇帝,所以大家都说他窃汉,可是他死后的事,能怪到他身上吗。而且一本三国演绎,站在刘备的立场上把他写成了超级大坏蛋,所以你现在看,觉得他是奸臣罢了。其实历史上,刘备是正经没干过几件匡扶汉室的事,他只是趁机四处钻营,壮大自己罢了。
追问可是三国都是说刘表的忠的,曹操的奸的
刘备
当年马腾快被曹操杀死之前,说了一句:我乃大汉忠臣,这就是孝忠于汉室。
追答三国只是一本小说,他是站在刘备刘备立场上写的,所以才说刘备忠,曹操奸。但是它的基础参照于三国志。你去看三国志,就比较公允一点,并没有说曹操是奸臣。
就像小说里说陈世美是负心汉,但是事实上的陈世美,却是当地出了名的正直清廉的好官。小说始终是小说,不能代表真正的历史。
历史上很多东西都不是小说中说的那样。比如说小说里孔融算是好人吧,可是孔融曾有吃人肉如同吃鹦鹉肉的说法,你不知道吧,而且孔融治下百姓,当时造反的最多,因为被他搞的太穷。
追问真的是这样吗
追答又比如说,教科书上说黄巢是农民起义,反剥削反压迫的代表。可是事实上的黄巢,部队是以人肉为食的。他打过去杀的人,比蒙古人打过来屠城杀的人都多。
你查一下就知道了
追问三国里面说曹操奸贼,不是刘备一个人说的。袁绍,袁术,吕布,张绣,刘表,马腾,马超,刘璋,孙策,孙权这些诸候都有说曹操是奸贼,刘备是仁慈的。
追答看一个人是忠,是奸,不能只看他怎么说,而是要看他怎么做。所以从事实上来看,就是孙权,刘备,都称帝了。他们是为了争天下。
还是说呢,因为三国是站在刘备立场上写的,里面好些东西都是杜撰的。袁术袁绍和曹操争天下时,刘备屁都不是,怎么可能说刘备是仁慈的,就像普京不会夸土耳其总统仁慈正直一样,他还不够格。
追问那是汉献帝被曹丕给篡夺了,刘备想匡扶汉室,重镇汉朝,就把自己的国号立为蜀汉。这就说明白刘备心中有汉室村在。
追答正经的史书里都说,刘备自称是汉室后裔。但是究竟是不是,鬼知道,谁都没证据。三国演绎里也没好意思说死了他就是,而是说查族谱只能查到他爹那里,但是到底是不是他爹,谁知道呢
还是说呢,你看看他俩儿子起那个名字。他儿子出生时献帝死了吗?他是早有称帝的心,一直没有借口罢了
追问诸葛亮,赵云。黄忠,法正,这些人说的
追答献帝被废,孙权都没好意思直接称帝。刘备先称了帝,不过他比献帝死的还早一年呢
追问献帝不是掉进大海吗
追答。。。。不是
寿终正寝,享年54
他要是落到刘备手里,估计享年30就得挂
追问不会的,刘备会对他很好
追答那不好说,毕竟都是假设。但是我总觉得刘备才是奸雄
追问我觉得刘备是英雄,要是我在三国,绝对投靠刘备。
追答可能吧。。。
追问你会投靠刘备吗
追答不会。。。。我会去东吴。。。东吴美女多。。。
追问我要投靠蜀汉,做赵云的副将。
追答好想法。。我要投靠孙权。。先一步跑乔家提亲。。。一次娶俩。。。
一个都不给他们留。。。
追问唉呀,蜀汉没有美女啊
追答有黄月英。。。
你可以跟孙尚香交流交流。。。别被发现就好。。。
追问那是刘备的老婆,这会杀头的
追答嗯。。。那你就只有委屈下选黄月英了
追问大乔是孙策的老婆,小乔是周瑜的老婆,就是你投靠孙权,也娶不了江东二乔。
追答我要是先他们一步跑东吴呢。孙策还在袁绍手底下。周瑜还在外边晃荡呢。
搞不好孙尚香我也能抢到手
追问孙策是不会答应
追答你这个思路还是没有打开。我要是能回去,干嘛不抢先一步,用得着他答应吗。。。
可是还有吕布,张绣会偷袭曹操军的许昌。
追答大军来袭,自保尚且不急,哪有空搞偷袭!吕布在濮阳,袁绍南下首先打的就是吕布,能活命就不错了,还偷袭。
再说张绣,虽然距离比较远,但是张绣是那种有本事的人么,张绣下面还有刘表也不是省油的灯。
我不同意楼下的,曹操赢袁绍不是偶然,而是必然,那些看似机缘巧合的历史偶然事件(比如火烧乌巢)好像是曹操侥幸,但其实只是非此即彼,袁绍军的组织力度不够,漏洞太多,就算不在乌巢出事,也会在其他地方被曹操占了便宜,最终还是输
我觉得袁绍不会攻打吕布,刘表也不会攻打张绣。
追答不能因为不打战就不备战,天下纷争各自僵持,没有把握也不敢乱动