辩论的几个问题

下个星期有个辩论赛,我方的观点是:愚公应该搬家,对方是愚公应该移山
1.如果对方说:在当时的社会制度下,愚公不能搬山。那怎么回答呢?
2.我认为愚公的坚持是属于盲目的坚持,像水中捞月也只会竹篮打水一场空;但如果对方说:看来您是认为不成功的坚持就不能学习了,那么文天祥坚持抗元失败,为什么他的精神值得我们学习,他依然是英雄呢?,我又怎么反驳呢?要能幽默一点呢
3.除了孟母三迁外还有哪些例子是说明搬迁也是正确的选择的,谢谢

1、对方的观点是”愚公应该移山“吧,那对方怎么会说”愚公不能搬山“呢?你的意思是,如果对方说”愚公不能搬家“,该怎么办吧——但是这个问题本身实在很荒谬,请楼主具体说明一下辩论的背景,所谓”社会制度使得愚公不能搬家“值得到底是什么?毕竟,从历史事实来看,古代没有阻挠愚公搬家的社会制度。
2、严肃来说:两者决不可同日而语。文天祥的坚持不是盲目的,他极为明确的受到民族气节和爱国主义的感召,以振兴民族精神,表达民族尊严为目的进行抵抗,有着明确的根本目标:昭示民族尊严,而非获得最终胜利;其次他的战斗不是没有结果的:他为我国人民留下了宝贵的精神财富,告诉千万后人什么叫做爱国,什么叫做气节,他在物质层面上失败,在精神层面上胜利。而愚公的坚持是盲目的:他的根本目的是”改善生活环境“,却错误的选择了”搬山“作为目标,他没有意识到客观条件的艰难和自身能动性的有限,这种不符合客观实际的目标才是”盲目“的;同时,愚公的移山注定是没有结果的:在物质上,神仙并不存在,山不可能被移走,从精神上来说,不考虑客观实际而制定目标,是完全不值得学习和效仿的。
换句话说:同样是”坚持“,对于积极的坚持比如文天祥抗金,要强调它有精神成果,获得了精神胜利。对于愚公的坚持这样的小计坚持,要努力论证其盲目性(没有考虑客观条件)和没有结果(物质上失败,精神上无法学习)。
我认为反驳不需要幽默,楼主只需要直击要害就可以了。既然对方辩友预设了一个前提条件:文天祥的坚持是”失败“的,那我们就直接反驳,具体可以这么说:
对方辩友,请注意,文天祥是"成功“的,他原本就不是为了在物质上战胜金军而战,而是为了在精神上昭示民族的伟大和气节而战,并且最终他显然胜利了,您怎么能说他失败了呢?正是因为他在精神上胜利了,我们才要学习他的精神呀!(这里要强调”精神“
同时,如果对方辩友继续针对”文天祥是否胜利了“发表看法的话,这时候就要一阵见血地指出:对方辩手,请注意,您跑题了,文天祥的历史并不是这次辩论的主题!
3、这时候就要方言现代,举出在辩论赛上无法反驳的现代搬迁/迁徙事例。因为,我们要知道,辩论不能脱离现代,一定要能反映当代社会存在的现实问题。
绝对无法反驳的:三峡搬迁,汶川地震后搬迁重建——这些是国家的主旋律大政方针,无法反驳。评语:正确认识到客观条件的复杂性,难以改变性,选择了搬迁,迎来了更好的生活。没有搬迁,他们自身的生活难以保证,国家的工程也无法继续。
基本无法反驳的,虽然不大切题但是可用的:长征。长征也是一种搬迁,是一种复合客观条件的正确迁徙,保存了有生力量, 保证了革命的最终胜利。没有长征,红军就将迎来失败,革命也会迎来黑暗。
难以反驳的:闯关东,走西口——中国人民为了生存做出的伟大尝试。不迁徙,就是饥饿和死亡。
古代例子:孟母三迁大概就够了,一时我也想不起来。

总结:辩论的关键在于”引申“。在这个题目中,”搬迁“只是表象,根本是一种选择的方式,不选择改变现有客观条件,而是去寻找新的客观环境,追求更好的生活。这个客观环境即可以是自然环境,也可以是人文环境。追问

历史上的愚公受当时条件限制,亦不能随便搬家。特别是在奴隶制的封建制的条件下,不允许其搬家。无论是氏族还是家族,均有其受封的合法区域。父母之帮,不可离也。怎么反驳呢?
如果对方一直抓着精神不放,我应该说他的精神是盲目的不可学吗?或者说对方的逻辑有错,认为精神可嘉行为也可取?
谢谢

追答

这太好反驳了。有两条路子可走:
1、反驳历史背景。愚公出自《列子》一书,列子一书所记载的乃是“上古寓言”。列子乃是道家大贤,道家冲上“无为”“自然”,试问这样一本书所赞颂的“愚公”,又怎么能是一个会被区区社会制度所束缚的人呢?如果愚公是因纠结于社会,父母之邦而选择移山,这样一个被束缚,丝毫不“自由”“逍遥”的人又怎么会被列子所赞赏呢?
2、愚公是一位农民,农民以农为生,世代耕作。大山阻塞使得交通不便,于家族生存有所不利。愚公作为一家之长,承担父母之业,试问守护父母之土与振兴父母家业那个更重要?不离父母之邦却败父母之业,难道是正确的吗?
我强烈推荐第一条,以著作北京反驳之乃是突袭之法,往往能令对手措手不及,无法及时想出应对之法。
至于精神方面。我的一件是:没错,就是强调”愚公精神盲目和不科学“。为了论证这一点,你们一定要强调”盲目“与”不盲目“的区别——是否尊重和充分认识客观条件。愚公没有认识到客观条件的难以转移,过分估计了自己的能动性,这是盲目。文天祥以”昭示民族尊严“为目标,符合客观条件和人的能动性,是不盲目的。
要注意,辩论时,对于”某人坚持某事但是最终失败“的例子,像是愚公这样的,一定要表现出坚持是盲目的,目标是不可能的,失败既是精神上的也是物质上的;而像是文天祥这样的,则要论证坚持是科学的,目标是合理的,失败是表面上的,物质上的,而实质上则是精神层面的,深刻的和深远的成功——也就是否定“失败”,诡辩“成功”

有一点,楼主必须记住:辩论赛是为了胜利,而不是为了真理而辩论。诡辩不妨用,歪曲事实不妨用,能赢就行。

温馨提示:内容为网友见解,仅供参考
第1个回答  2013-05-12
很高兴再次见到这个题目,这题目是我在学校辩论赛的收官战所用的题目。确实很有意思,接下来我来帮你解答下。
1.对方这个问法定然是自讨没趣,谁会知道当时的制度让不让移山呀,如果知道你让他说说看,有也只是推测。所以可以答:当时的社会制度是如何规定不可以搬家的?又如何规定可以移山的?
2.你方竟然坚信愚公是盲目坚持,那就把两个例子好好的区分一下,可以如此作答:文天祥是打着爱国的旗号,愚公是打着傻二哥的旗号,这能同日而语吗?
3.例子不一定都要是和搬迁有关,发现了本质之后其他的例子也可以使用的。例如你方认为愚公的坚持是属于盲目的坚持,那有乞丐想向全世界每个人要一块钱,然后成为亿万富翁,就可以成为你的例子。其它的就要看你们的论点是什么了。
如果有需要你可以把论点发给我,或者有其他问题也可以再追问,我会尽快答复。希望可以帮到你。
第2个回答  2013-05-12
愚公移山,这个寓言故事,是中国人用来激励别人,要坚持把某件很难的事做下去。而公正地讲,它并没有多少说服力。
具有很强说服力的故事,逻辑上必须符合现实情况。就是前因与后果符合真实的生活。愚公最后并没有依靠自己的力量成功,而是感动了天上神仙,天上神仙派大力神帮他把山移走的。他的成功,有两个关健:1,神仙;2,感动。
而在生活中,能感动神仙,在神仙的帮助下战胜困难的,有谁听说过。没有可能发生的事,怎么拿来说服别人、鼓励别人。
你方还算幸运,抽到的是搬家的观点,这才是符合现实生活的观点。符合现实的东西,人在说话时,底气就足。
人要生活,必须量力而为,大家想想,家多重?山多重?搬家的成本以及困难程度,要远远地低于搬山。而如果人的智慧,只会选择更困难的方式做事,那么还要智慧干嘛?
有人说是要学习其精神。精神,就是指某个东西的精华,或精髓。有人只看到它愚公的坚持,把坚持说成是精髓。大家来看看,愚公坚持的是什么,他坚持的是更加困难的方式,直接地说,就是错误的方式。把坚持错误,当成一种精髓来学,我的智慧,不允许我这么做,那样会害死我的。
大家再想想,如果愚公全家在死之前,还没有感动上天,他不就彻底失败了吗?要后代学他什么呢?他们全家男人都去搬山,不去种田,也与女人过正常的生活,是极有可能很快死光的。
你把以上观点搬出来,对方已经无以应对了。连一点点牛角尖都没有,想钻,没门。

另外,我想问一点,你提到当时的制度下不能搬家,那你们还辩论什么呀?你方的搬家观点还有意义吗?
要想使这个辩论有意义,必须先假设,这个不允许搬家的规定不存在。
第3个回答  2013-05-12
你被坑了,愚公移山是古人用于教育后代坚持不懈,外加证明人定胜天的,从本质上说,移山并不困难,搬家不是什么好事,不要从这方面讲,你可以从差异化的方面与对方辩论,辩论的时候,使劲甩词,多讲相对论,地壳运动的危险性,把对方绕进去,不要跟他们讨论坚不坚持的问题,你要从技术层面入手,多说移山的困难,和技术上的危险性

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