三国时,关于荆州的问题.
荆州本来是刘表的,诸葛亮多次劝刘备取荆州,刘备不取,刘表临终托孤.刘备去看望刘表.诸葛亮告诉刘备.主公不取荆州,曹操就要取.为何刘表死了.主公还是不取. 刘备说.刘表死了,还有刘琮（刘表长子）.可是,刘琮是唯刘备和诸葛亮命是从.刘备为什么不助刘琮取得荆州,自己也好友安身之地.反而坐视蔡瑁发布矫诏.弄的自己流离失所.险些丧命.从而导致赵云差点没死了.还摔阿斗.导致阿斗脑子不好.成为昏主. 为什么....为什么？
上面我说错了. 长子不是刘琮是刘琦. 误要见怪
刘备这个人是枭雄，其心可与曹操相比，那为什么他不接收荆州呢？难道真如他所说“不忍夺同宗基业”？我想不是。古来成大事者不拘小节，作为一个有远大宏伟目标的人，是不会拘泥于小节的，曹操，刘备，孙策，孙权等皆是如此。他们是不会按常理出牌的。刘备当初不收陶谦的徐州，是因为他看出徐州四面受敌非长久之地。而荆襄之地物产丰富，且有长江天堑，易守难攻。刘备不会不动心的。但有几条我想刘备也不会不清楚，其一：刘表对他的不信任。当初刘表曾将荆州托付于刘备，刘备推辞是对的，因为一个外人投靠，刘表是不可能将其基业托付给外人，这句话只是试探刘备有没有谋逆之心。其二：就算刘表同意将荆州给刘备，蔡氏宗族也不可能同意。刘备支持的是刘琦，而蔡氏支持的是刘综，他们的政治分歧太大，且荆州军政大权都在蔡氏手里，刘备是不可能成功的。其三：荆州的威望。刘表在荆州的威望自不用说，但要说刘备在荆州有威望我不信，刘备只不过是一小小新野牧，唯一拿得出手的就是皇叔，所以荆州望族也不会听他的。
其实罗贯中的《三国演义》七分实三分虚，一些重大的历史事件是按照历史原样写来，比如刘备在赤壁战前没有取得荆州，但是具体原因史书语焉不详，于是留下很多空间，让罗贯中闪转腾挪，自由发挥。自然，要理解不取荆州的原因，也应该将历史和演义结合，才能理解的更为深刻。
那刘备有没有机会在赤壁战前就夺取荆州？
我的看法是根本没有机会。
从两件事可以看出刘表和荆州高层对刘备防范甚严，刘备根本没有机会。
第一件事。在三十四回中，刘表为刘备平定了江夏叛乱而设宴招待。席间，刘表表示，刘备来投，让荆州有靠了。刘备喝的有点样子了，而且对于刘表，也远不如对曹操那样小心谨慎，此时一顺口就说了几句不该说的话。刘备说，我有三位将领，如果让张飞巡视南越，关羽固守子城压制张鲁，让赵云据守三江阻挡孙权，又有什么值得担忧的呢？刘表一听，当时很高兴。可是，等蔡瑁一分析，刘备将三将居外掌握重兵，自己在荆州结交士大夫，一旦有机会，必定会发动变乱。刘表的心下就有几分怀疑了。
第二天，刘备送给刘表的卢马，刘表的谋士蒯越说，这匹马叫做的卢，谁骑了谁倒霉。刘表听了心中很是不高兴，就怀疑是不是刘备存心送的卢马来害自己。于是第二天就召见刘备，先把马送还给刘备，然后要求刘备带上你的三员大将，和一千人马，到新野这个小县去驻扎。
第二件事。有一天刘表邀请刘备去喝酒，主要目的是想试试刘备，并决定是不是托孤。于是刘表先大大的表扬了一番刘备，说刘备见识高明，当初要听了刘备你的意见，趁着曹操进攻袁绍的时候去攻击，现在情况就大有不同了。然后刘表又故意装做叹气的样子，让刘备来问。刘备果然配合到位，问了。刘表就说了自己为继承人烦恼的事情。本来对于这件事情，刘表作为一个外人是不适宜插嘴的，但刘备因为刚被表扬，有点找不到北，就说，兄长你应该立长，从古到今废长立幼，都是取祸之道。就算是蔡氏掌握高层，也可以慢慢削夺他们的权力。没曾想刘表的后妻蔡氏就在后面偷听，心中自然恨死了刘备。
于是，荆州最高领导刘表怀疑刘备，最有实权的蔡氏家族嫉恨刘备。
而至关重要的，是刘备和刘琮为首的蔡氏家族，在影响力和战斗力上的天壤之别。
在刘表时候，刘琮即位，没有一个人提议要以刘备为荆州之主。只有一个书生李珪表示希望以大公子刘琦为荆州之主，请刘备为辅佐，但随即被蔡瑁杀害。连背地里支持刘备的也只有一个伊籍。在刘琮归降曹操的时候，蔡瑁手中拥有马军五万，步军十五万，水军八万，一共二十八万人马。
虽然蔡氏在刘表枕边吹风，说刘备经常结交士大夫，意图不轨，可实际上除了伊籍，没人捧刘备的场。而刘备到了新野之后，励精图治，百姓欢心。但是新野小县，不过数万百姓，在荆州九郡微不足道。而刘备拥有多少兵马？
当曹操部下吕旷、吕翔率军五千来攻打新野，徐庶分派关羽、张飞各率一军绕道后方，刘备、赵云率领二千人正面交战。关羽、张飞军队多少没有交代，可能是本部五百人？甚至可能不到五百人。总之，此时的刘备，可以调动的兵马不足三千。
在刘备请得诸葛亮出山之后，第一场就是一场硬战，夏侯惇率领十万大军来攻。此时刘备有多少人，书中借诸葛亮之口说：“明公之众，不过数千。”其实，刘备之前只有最多三千人，打仗死了一些，还留下赵云一千人守樊城。刘备招募民兵，得到三千人。唯一不清楚的数据是新野县城中还有多少人。
我们再看诸葛亮分兵派将：关羽率军一千如何如何，张飞率军一千如何如何，关平、刘封率军五百如何，并从樊城调回赵云一千人如何如何，诸葛亮和糜竺糜芳五百人守家准备庆功宴等等。剩下没有交代具体数目的只有刘备率领的作为后援的一只军队。刘备的人马绝不会多，你看诸葛亮连赵云的一千人都从樊城调回来了，关平、刘封只是率领五百人就出去干活了。估计刘备一军的人数，在一千至两千之间。刘备实力最差，也要上阵冲杀，没有一千人玩不转，但至多两千人。
这样，开始的估算和交战时候的分兵，刘备的兵力就大致对上了，刘备的总兵力在六千以下。刘备的精锐部队应该是一千人；驻守新野之后曾经征过一次兵，两千人，这只部队训练了几个月，可称为熟练兵；夏侯惇来犯紧急征兵三千人，这只部队都是民兵，装装样子的。诸葛亮应该是从中挑选了一部分年轻力壮的给刘备，剩下的一部分守家和准备酒宴洗洗涮涮吧。
于是，刘备在荆州高层，从来没有取得刘表的信任，而荆州权力高层又对刘备十分嫉恨，并且军队实力相差过于悬殊，无论智取也好，强夺也好，刘备根本不可能在赤壁之战前夺取荆州。
于是看到刘备动辄说什么刘景升待我太好了，我怎么忍心夺取兄长的家业，心中就好笑。刘备取荆州，非不为也，乃不能也！
其实罗贯中的《三国演义》七分实三分虚，一些重大的历史事件是按照历史原样写来，比如刘备在赤壁战前没有取得荆州，但是具体原因史书语焉不详，于是留下很多空间，让罗贯中闪转腾挪，自由发挥。自然，要理解不取荆州的原因，也应该将历史和演义结合，才能理解的更为深刻。
那刘备有没有机会在赤壁战前就夺取荆州？
我的看法是根本没有机会。
从两件事可以看出刘表和荆州高层对刘备防范甚严，刘备根本没有机会。
第一件事。在三十四回中，刘表为刘备平定了江夏叛乱而设宴招待。席间，刘表表示，刘备来投，让荆州有靠了。刘备喝的有点样子了，而且对于刘表，也远不如对曹操那样小心谨慎，此时一顺口就说了几句不该说的话。刘备说，我有三位将领，如果让张飞巡视南越，关羽固守子城压制张鲁，让赵云据守三江阻挡孙权，又有什么值得担忧的呢？刘表一听，当时很高兴。可是，等蔡瑁一分析，刘备将三将居外掌握重兵，自己在荆州结交士大夫，一旦有机会，必定会发动变乱。刘表的心下就有几分怀疑了。
第二天，刘备送给刘表的卢马，刘表的谋士蒯越说，这匹马叫做的卢，谁骑了谁倒霉。刘表听了心中很是不高兴，就怀疑是不是刘备存心送的卢马来害自己。于是第二天就召见刘备，先把马送还给刘备，然后要求刘备带上你的三员大将，和一千人马，到新野这个小县去驻扎。
第二件事。有一天刘表邀请刘备去喝酒，主要目的是想试试刘备，并决定是不是托孤。于是刘表先大大的表扬了一番刘备，说刘备见识高明，当初要听了刘备你的意见，趁着曹操进攻袁绍的时候去攻击，现在情况就大有不同了。然后刘表又故意装做叹气的样子，让刘备来问。刘备果然配合到位，问了。刘表就说了自己为继承人烦恼的事情。本来对于这件事情，刘表作为一个外人是不适宜插嘴的，但刘备因为刚被表扬，有点找不到北，就说，兄长你应该立长，从古到今废长立幼，都是取祸之道。就算是蔡氏掌握高层，也可以慢慢削夺他们的权力。没曾想刘表的后妻蔡氏就在后面偷听，心中自然恨死了刘备。
于是，荆州最高领导刘表怀疑刘备，最有实权的蔡氏家族嫉恨刘备。
而至关重要的，是刘备和刘琮为首的蔡氏家族，在影响力和战斗力上的天壤之别。
在刘表时候，刘琮即位，没有一个人提议要以刘备为荆州之主。只有一个书生李珪表示希望以大公子刘琦为荆州之主，请刘备为辅佐，但随即被蔡瑁杀害。连背地里支持刘备的也只有一个伊籍。在刘琮归降曹操的时候，蔡瑁手中拥有马军五万，步军十五万，水军八万，一共二十八万人马。
虽然蔡氏在刘表枕边吹风，说刘备经常结交士大夫，意图不轨，可实际上除了伊籍，没人捧刘备的场。而刘备到了新野之后，励精图治，百姓欢心。但是新野小县，不过数万百姓，在荆州九郡微不足道。而刘备拥有多少兵马？
当曹操部下吕旷、吕翔率军五千来攻打新野，徐庶分派关羽、张飞各率一军绕道后方，刘备、赵云率领二千人正面交战。关羽、张飞军队多少没有交代，可能是本部五百人？甚至可能不到五百人。总之，此时的刘备，可以调动的兵马不足三千。
在刘备请得诸葛亮出山之后，第一场就是一场硬战，夏侯惇率领十万大军来攻。此时刘备有多少人，书中借诸葛亮之口说：“明公之众，不过数千。”其实，刘备之前只有最多三千人，打仗死了一些，还留下赵云一千人守樊城。刘备招募民兵，得到三千人。唯一不清楚的数据是新野县城中还有多少人。
我们再看诸葛亮分兵派将：关羽率军一千如何如何，张飞率军一千如何如何，关平、刘封率军五百如何，并从樊城调回赵云一千人如何如何，诸葛亮和糜竺糜芳五百人守家准备庆功宴等等。剩下没有交代具体数目的只有刘备率领的作为后援的一只军队。刘备的人马绝不会多，你看诸葛亮连赵云的一千人都从樊城调回来了，关平、刘封只是率领五百人就出去干活了。估计刘备一军的人数，在一千至两千之间。刘备实力最差，也要上阵冲杀，没有一千人玩不转，但至多两千人。
这样，开始的估算和交战时候的分兵，刘备的兵力就大致对上了，刘备的总兵力在六千以下。刘备的精锐部队应该是一千人；驻守新野之后曾经征过一次兵，两千人，这只部队训练了几个月，可称为熟练兵；夏侯惇来犯紧急征兵三千人，这只部队都是民兵，装装样子的。诸葛亮应该是从中挑选了一部分年轻力壮的给刘备，剩下的一部分守家和准备酒宴洗洗涮涮吧。
于是，刘备在荆州高层，从来没有取得刘表的信任，而荆州权力高层又对刘备十分嫉恨，并且军队实力相差过于悬殊，无论智取也好，强夺也好，刘备根本不可能在赤壁之战前夺取荆州。
于是看到刘备动辄说什么刘景升待我太好了，我怎么忍心夺取兄长的家业，心中就好笑。刘备取荆州，非不为也，乃不能也！
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第1个回答 2013-08-27
换成我是刘备的话，荆州，我也不取，原因很多。刘备是个外来人，想取得荆州是非常的困难的，荆州当时有刘表在，还有蔡瑁张允这样的地头蛇，荆州城池高大，急切之间想要取得荆州，无异于痴人说梦。还有刘备以仁德立身，兵败之后来投刘表，被刘表收容，至于新野小县，就是刘备不要面子了去拿荆州，凭他两千人马，可能吗？荆州可是有几十万的部队。刘表死后，荆州陷入内乱，荆州的大家族有一个表示支持刘备的吗？要知道三国时期，世家豪族那可是能自己组织武装，去灭黄巾的，就算刘备拿下荆州，也是治理不了的，那就好比是一个泥潭，一旦陷进去，想干干净净利利索索的出来，难啊。何况曹操虎视眈眈，刘备凭借什么去抵挡曹操？要说刘备想不想要荆州，想，当然想，刘备起兵二十年，从二十八打到四十八，人已中年，还没有自己的一席之地，所以后来刘备借了荆州。因为曹操刚经过了赤壁惨败，短时间内不能再发动攻势，刘备就有了时间去发展。况且此时，刘表早死，刘琦死了，刘琮被送到了许昌，荆州就没有了情理上的继承人，再有蔡瑁张允也被曹操给杀了，刘备取荆州消去了最大的阻碍，东吴也刚刚和刘备成了亲家，联盟开始没多长时间如果反水的话，怕被人耻笑，而且东吴也无力再战。刘备刚刚经过了一场大胜，兵力空前壮大，荆州的氏族不敢反水，基于以上的状况，刘备荆州此时拿的是非常的合适。要说诸葛亮，我感觉，他智谋入神，可权谋方面实在是不擅长
第2个回答 2013-08-27
荆州原来的刺史是王睿，后被孙坚所杀。朝廷任命了刘表为荆州刺史，刘表匹马入荆州，后来他联合荆州大族蒯家和蔡家，这才坐稳了位子，刘表名为刺史，实际上大权被蔡瑁和蒯越所把持。蔡瑁的妹妹嫁给了刘表为妻，生下了次子刘琮，长子是刘琦。蔡瑁想要继续执掌大权当然要拥立自己的侄子坐上宝座。刘琦天性善良，性格略显懦弱。刘琮生性聪颖颇受刘表爱护，但是刘表心里还是想立刘琦为荆州刺史，可荆州大权在蔡瑁手中，所以刘表才问计刘备。随着刘表的日益病重，刘琦越发感到危险，他问计诸葛亮，诸葛亮让他领兵去镇守江夏，即保住了刘琦的性命又为刘备撤退留下了后路。刘表想让刘备拥立刘琦，可是刘备即无兵，也无权所以一再推脱。再者凭借刘备的实力，不足以独占荆州，曹操在北方俯视天下，旁边又有孙权虎视眈眈。刘备不傻，避其锋芒。后来曹操南下，刘琮降曹，拒门不让刘备进，刘备退守江夏
第3个回答 2013-08-27
古人很讲究正统的，自古子承父业。刘备一直打着仁义的旗号，如果当时他拿了荆州，会让曹操他们又借口打荆州，会让刘备自己的名声受损。刘备之所以不帮刘琮夺荆州，是因为刘备实力不够，才2万人，打不过蔡瑁的几十万荆州兵。至于后来的阿斗，应该不是昏君，他之所以弱智，是因为后来诸葛亮的权利太大，控制不了，只能保身。
第4个回答 2013-08-27
诸葛亮取荆州的主意就是个馊主意。曹操南下就是来取荆州，他不会管你荆州是刘表占着还是刘备占着。刘备取了荆州就要面对曹操，当时对曹操刘备只有思路一条。而不取荆州，刘琮可以在前面当挡箭牌，给刘备南撤的机会。事实也是如此，经管刘琮没有抵抗直接投降，曹操也还要留下来处理接收城池，改编军队的事物，耽误了时间，只派了曹纯带数千虎豹骑追击刘备，这才让刘备溜掉了。否则，曹操集结大军追刘备，十个赵云也被踩死了。本回答被提问者和网友采纳
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